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复数不能比较大小,序关系与大小关系有什么区别

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hjfmhh 发表于 2024-5-13 22:41 |阅读模式
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hejoseph 发表于 2024-5-14 15:45
截图里不是提到了吗?你可以定义一些复数的序关系,但这些序关系都不不满足大小关系的条件

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Czhang271828 发表于 2024-5-16 20:57
我认为题主已经仔细想过这些问题了. 想不通很正常, 因为这部分写得就是很烂. 功利地看, 正常的中学生都会这一类概念糊弄地学过去且考试时不会遇到麻烦, 所以没必要教懂他们. 但我还是倾向于将此概念讲明白.

文中所谓"序关系"的定义本身就有问题, 因为对预序集而言, $a\leq b$ 且 $b\leq a$ 就无法推出 $a=b$. 进而符号 $<$ 与 $>$ 也是无意义的. 从"$a<b$, $a=b$, $a>b$ 有且仅有一者成立"一句可以看出, 此章通篇讲的都是全序集, 作者理应在章首直截了当地定义之; 但却在"从抽象代数的角度..."处方才勉强地给了注释. 同时这些概念和"抽象代数"没太大关系, 只能说是部分本科生是在抽象代数课上首次接触到此概念. 但凡论及的集合结构不是很古怪, 全序集的确就是贴近生活的逻辑概念.

正式的数学名词是"预序集""偏序集""全序集"与"良序集", 并且描述的对象是 $(\text{集合}, \text{二元关系})$ 这个二元组, 脱离集合与定义的 "$\leq$" 是没有意义的. 以下排除空集 (实际上, 从范畴论的美学角度上看, 空集不能被排除.), 先明确几个定义:

偏序集 (常见, 初高中阶段并非特别常用): 包含非空集合 $S$ 与映射 $\varphi :S\times S\to \{0,1\}$, 映射满足以下条件:
    (1) $\varphi (s,s)=1$;
    (2) 若 $\varphi (s,t)=\varphi (t,q)=1$, 则 $\varphi(s,q)=1$;
    (3) 若 $\varphi(s,t)=\varphi(t,s)=1$, 则 $s=t$.
通常将 $\varphi(s,t)=1$ 写作 $s\leq t$.

注: 之所以用集合与映射定义, 是为了避免循环论证. 虽然中学生不知"集合"与"映射"的严格定义, 但解释起来也清楚多了. 以及我可以确保以上定义与常用的集合论 (ZF 公理体系) 没有冲突.

预序集 (不常见): 仅满足偏序集定义的前两条. 对预序集而言, "$s\leq t$ 且 $t\leq s$" 是等价关系, 从而相应的等价类构成偏序集. 预序集与偏序集仅有一步之遥.

全序集 (初高中常用): 称 $(S,\varphi)$ 是全序的, 当且仅当其满足以下条件:
    (1) $(S,\varphi)$ 是偏序集;
    (2) 对任意 $s,t\in S$, 总有 $\varphi(s,t)=1$ 或 $\varphi(t,s)=1$.

良序集 (不常用, 但科普文献经常提及): 称 $(S,\varphi)$ 是良序的, 当且仅当其满足以下条件:
    (1) $(S,\varphi)$ 是全序集;
    (2) 任意子集 $T\subset S$ 包含一个最小元, 换言之, 存在 $t\in T$ 使得 $\varphi:\{t\}\times (T\setminus\{t\})\to \{0\}$.  

事实: 预序集, 偏序集, 全序集, 良序集的条件依次增强.
    预序但非偏序: 非零整数与整除关系. 此处 $-1$ 与 $1$ 互相整除但并不相等.
    偏序但非全序: 整数集的全体子集与包含关系. 容易验证.
    全序但非良序: 有理数集与通常的大小关系. 正有理数构成的子集没有极小元.

注: "大小关系"这一表述易懂但不严谨, 因为有理数域上有可数种互不等价的赋值. 称作 Archimedean 序倒是没有歧义, 并且 Archimedean 及其所处的时代背景是为大部分学生所了解的.

猜想题主的目标是给域 $(\mathbb C,0,+,1,\cdot)$ 建立一个全序关系, 使得以下条件满足:
    (a) 若 $a<b$, 则 $a+c<b+c$;
    (b) 若 $a<b$ 且 $0<c$, 则 $ac<bc$.
此处的加法与乘法是通常意义下的, 这也是"全序与域上的代数结构相容"的具体表述. 下面证明该全序关系不存在.
证明: 依照全序的定义与 (a), 那么 $i<0$ 与 $-i<0$ 有且仅有一者成立. 不妨设 $i<0$. 此时依照 (b), 有
$$
i\cdot (-i)\cdot (-i)<0\cdot (-i)\cdot (-i).
$$
得 $-i<0$, 矛盾.

因此, $\mathbb C$ 上不存在与代数结构相容的全序结构.

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hbghlyj 发表于 2024-5-17 02:25

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hbghlyj 发表于 2024-5-17 02:31
数学分析 Tom M. Apostol (机械工业出版社-2006-中文版第22页;原书第26页)
Screenshot 2024-05-16 193056.png
定义复数的下述“伪序”: 称 $z_1<z_2$, 如果
i) $\left|z_1\right|<\left|z_2\right|$ 或者
ii) $\left|z_1\right|=\left|z_2\right|$ 而 $\arg \left(z_1\right)<\arg \left(z_2\right)$.
公理 $6,7,8,9$ 中的哪些被这种关系满足?
如果把伪序定义为: 称 $\left(x_1, y_1\right)<\left(x_2, y_2\right)$, 如果
i) $x_1<x_2 \quad$ 或者
ii) $x_1=x_2$ 而 $y_1<y_2$.
公理 $6,7,8,9$ 中的哪些被这种关系满足?
(即@hjfmhh书中的“字典序”)



1.3 序公理
公理 6. 关系式 $x=y, x <y, x>y$ 中恰有一个成立.
公理 7. 如果 $x<y$, 则对于任何 $z$ 都有 $x+z<y+z$.
公理 8. 如果 $x>0$ 且 $y>0$, 则 $x y>0$.
公理 9. 如果 $x>y$ 且 $y>z$, 则 $x>z$.

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GMT+8, 2025-3-5 07:08

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