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所有线段长度是否收敛,平均值是否收敛

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abababa Posted 2017-4-15 16:46 |Read mode
给定长度为$1$的线段$AB$,在$AB$上任意取一点$C$($C$可以等于$A$或$B$,但不能在$AB$之外,也就是$CA \le 1$且$CB \le 1$),则对于所有可行的点$C$,所有这些线段$AC$之和是否是收敛的,它们的平均值是否是收敛的。

这个没想明白怎么写所有线段之和的表达式。

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色k Posted 2017-4-15 17:57
和难道就是 $\int_0^1 x$ 呢?没有 $\rmd x$,所以无穷大?

平均值的话,是不是就补回 $\rmd x$ 就行?俺也不懂

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 Author| abababa Posted 2017-4-15 18:01
回复 2# 色k

我不太懂,但感觉上不对,积分的话其实就是对那个dx积分才行,没有dx其实就不是积分了。平均值为什么是$\int_0^1xdx$也不明白,就是和怎么写,除以多少来平均,都不理解。
总之我还没能理解,也不知道要怎么列出表达式来。

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 Author| abababa Posted 2017-4-15 18:04
回复 2# 色k

但是和不收敛,可能可以这样想,只考虑自然数为分母,1为分子的分数长度,这个和不收敛,加上其它的更多的线段,肯定也不能收敛了。

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 Author| abababa Posted 2017-4-15 18:16
回复 2# 色k

还有平均值,不知道能不能用对应的观点看,对任意一点$C$,关于中点的对称点$C'$也必定是可行点,这一对点构成的线段的平均值是$\frac{1}{2}$。对有限个数,一定有
\[\frac{a_1+a_2+\cdots+a_n}{n}=\frac{\frac{a_1+a_n}{2}+\frac{a_2+a_{n-1}}{2}+\cdots+\frac{a_{\frac{n}{2}}+a_{\frac{n}{2}}}{2}}{\frac{n}{2}}\]
因此平均值就是$\frac{1}{2}$,可数个和不可数个就不知道能不能这么用了。

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色k Posted 2017-4-16 01:37
我觉得这问题本身就有问题,应该用概率统计里的随机变量啊分布啊期望啊什么的来表达啊……

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 Author| abababa Posted 2017-4-16 08:57
回复 6# 色k

这些我就更不懂了,简单的古典概型有时我都弄不太清楚。

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 Author| abababa Posted 2017-4-16 09:00
另外如果这题能用正确的方式表述出来,是不是也能考虑两个点的情况,$CD$两点都在$AB$内(可与端点重合),考虑所有线段$CD$的和与平均值。

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其妙 Posted 2017-4-16 15:39
回复 8# abababa
所有线段之和?
你这是不可数个的求和呀!
怎么求得出来哟!
定积分都是分割求和取极限的,也就是说,定积分是可数个和的极限。。。。
所以觉得本题的提法有问题

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 Author| abababa Posted 2017-4-16 15:56
回复 9# 其妙

确实,我还不知道怎么用正确的方法描述这题。

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zhcosin Posted 2017-4-19 12:27
姑且不论你这个所有线段的和是怎么定义的,假定你这个和真的有,那么它也只能是无穷大,因为它的一部分的和就是$\sum_{i=1}^{\infty}(1-\frac{1}{i})$,这就已经是个无穷大了。

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kuing Posted 2017-4-19 16:38
求和显然是没得玩的了,无论多小的一段的和都是无穷。

平均值的话还有得说,但是显然也应该换一种方式去表达。

还是如6楼所说,应该用概率统计的东西来讲,比如数学期望就有平均的意思,与你心目中那种平均值是接近的,当然这还涉及到分布,按你心目中的意思自然是默认均匀分布了,那结果也就一样了。

具体写下来就是:线段 $AB=1$,$C$ 在线段上且随机变量 $AC$ 服从均匀分布,则 $AC$ 的数学期望为 $1/2$。

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 Author| abababa Posted 2017-4-19 21:54
回复 12# kuing

嗯,这个一个点C的可能是这么表述吧,两个点应该怎么表述?另外如果能表述,再考虑一个问题,三个点在边长为1的正方形里,求三个点构成的三角形面积的平均值。这个什么分布和期望的,我不懂,说不明白,反正就是这个意思,看看能不能先表达清楚,然后再解。

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kuing Posted 2017-4-20 16:30
回复 13# abababa

表述是类似的,还是去看下概率统计相关的书吧……

其实我也不是很在行,毕竟没认真学过概统,希望下面的过程没问题……

线段 $AB=m>0$,$C$, $D$ 在线段上,记 $AC=X$, $AD=Y$,设 $X$, $Y$ 互相独立且二维随机变量 $(X,Y)$ 在区域 $[0,m]^2$ 上服从均匀分布,求 $CD$ 的数学期望。

因为均匀分布,区域面积为 $m^2$,所以概率密度恒为 $1/m^2$,故
\[E(CD)=E(\abs{X-Y})
=\iint_{[0,m]^2}\frac{\abs{x-y}}{m^2}\rmd x\rmd y
=m\iint_{[0,1]^2}\abs{x-y}\rmd x\rmd y
=2m\int_0^1\rmd x\int_0^x x-y \rmd y
=\frac m3.
\]

正方形那个也一样,我就不细写了,设三点的坐标后,就是六维随机变量 $(x_1,y_1,x_2,y_2,x_3,y_3)$ 在 $[0,1]^6$ 上服从均匀分布,概率密度为 $1$,那么
\[E(S)=\idotsint_{[0,1]^6}\left|\frac12\begin{vmatrix}
x_1&y_1&1\\
x_2&y_2&1\\
x_3&y_3&1
\end{vmatrix}\right|\rmd x_1\cdots\rmd y_3=?\]等于多少我不会算

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2025-5-31 10:48 GMT+8

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