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[数论] $\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}$是无理数怎么证明?

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realnumber 发表于 2020-1-28 15:23 |阅读模式
已知正有理数a,b,c,且$\sqrt{a},\sqrt{b},\sqrt{c}$是无理数,求证
$\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}$是无理数.

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kuing 发表于 2020-1-28 16:49
不太懂数论,只会笨方法——移项平方,不过就这一招随便推一通,居然推出来了……

假设 `\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c` 是有理数,设其为 `p`,则 `\sqrt a+\sqrt b=p-\sqrt c`, `a+b+2\sqrt{ab}=p^2+c-2p\sqrt c`, `2\sqrt{ab}+2p\sqrt c=p^2+c-a-b`, `4ab+4p^2c+8p\sqrt{abc}=(p^2+c-a-b)^2`,可见 `\sqrt{abc}` 是有理数。

另一方面,直接对 `\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c` 两边平方知 `\sqrt{ab}+\sqrt{bc}+\sqrt{ca}` 是有理数,设其为 `q`,则 `\sqrt{ab}+\sqrt{bc}=q-\sqrt{ca}`, `ab+bc+2b\sqrt{ca}=q^2+ca-2q\sqrt{ca}`,可见 `\sqrt{ca}` 是有理数。

结合以上两点,得到 `\sqrt b` 为有理数,矛盾!

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 楼主| realnumber 发表于 2020-1-28 17:01
证明或否定(记得好象哪里看到过,还有n个的)
已知正有理数a,b,c,d且$\sqrt{a},\sqrt{b},\sqrt{c},\sqrt{d}$是无理数,
则$\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c}+\sqrt{d}$是无理数.

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kuing 发表于 2020-1-28 17:10
回复 3# realnumber

4 元还是可以的,来来去去那一招,但是已经比较麻烦,而且纯粹乱撞,要解决 n 元,得总结出一个有规律的操作方法才行,或另想其他办法……

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kuing 发表于 2020-1-28 17:40
用 `C_i` 表示有理系数,写起来就好看些。

假设 `\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c+\sqrt d=p` 为有理数
移项 `\sqrt a+\sqrt b=p-\sqrt c-\sqrt d`
平方 `\sqrt {ab}+C_1=C_2\sqrt c+C_3\sqrt d+C_4\sqrt {cd}`
移项 `\sqrt {ab}+C_4\sqrt {cd}+C_1=C_2\sqrt c+C_3\sqrt d`
平方 `\sqrt {abcd}+C_1\sqrt {ab}=C_2+C_3\sqrt {cd}`
再平方得 `\sqrt{cd}` 有理,从而任意两个的几何平均都有理
于是对 `\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c=p-\sqrt d` 平方得 `\sqrt d` 有理,矛盾

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hbghlyj 发表于 2020-1-30 11:03

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hbghlyj 发表于 2024-4-16 06:37
本帖最后由 hbghlyj 于 2024-4-17 15:04 编辑 找到了展开 n 元的規律:
math.stackexchange.com/questions/4898529/patterns-in-the-minimal ... -sum-of-square-roots

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睡神 发表于 2024-4-17 23:07
hbghlyj 发表于 2024-4-16 06:37
比较麻烦,用上面的方法直接展开 4 元的:
https://math.stackexchange.com/questions/4898529/patterns-in ...

对于n元,我倒有一个大胆的想法,明天有空再试试,或许又是一个试试就逝世系列

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已逝世  发表于 2024-4-19 10:16
除了不懂,就是装懂

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hbghlyj 发表于 2024-12-10 18:48
睡神 发表于 2024-4-17 15:07
对于n元,我倒有一个大胆的想法,明天有空再试试,或许又是一个试试就逝世系列 ...

这是 Preda Mihailescu 很久以前提出/解决的一个问题
Mihailescu 给出的证明是最“基本”的,尝试使用翻译器阅读它。
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default[2].jpg
default[1].jpg
Aufgabe 835. Es seien $a_i(i=1, \ldots, n)$ und $m$ natürliche Zahlen. Unter $a_i^{1 / m}$ werde die positive Lösung der Gleichung $x^m=a_i$ verstanden. Man beweise oder widerlege folgende Aussage: Sind die Zahlen $a_i^{1 / m}$ sämtlich irrational, so ist auch $s:=a_1^{1 / m}+\cdots+a_n^{1 / m}$ irrational.
P. Mihailescu, Zürich


Lösung des Aufgabenstellers (Bearbeitung der Redaktion): Angenommen, es sei $s=q / r$ mit natürlichen teilerfremden $q, r$. Sei $k$ der Grad des charakteristischen Polynoms von $a:=a_n^{1 / m}$, d.h. der kleinste Teiler von $m$ derart, dass eine natürliche Zahl $b$ existiert mit $a=b^{1 / k}$. Schreiben wir
$$\tag1
a=s-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m}
$$
so sehen wir, dass - gemäss der rechten Seite von (1) - $a$ Nullstelle des folgenden Polynoms $f(x) \in \mathbf{Z}[x]$ ist:
$$\tag2
f(x)=r^{m^{n-1}} \prod_{(v)}\left\{(s-x)-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m} \omega_{v_j}\right\},
$$
wobei sich das Produkt über alle ganzzahligen Vektoren $(v)=\left(v_1, \ldots, v_{n-1}\right)$ mit $0 \leqslant v_j \leqslant n-1$ erstreckt, und $\omega_l=\exp (2 \pi i l / m), \quad 0 \leqslant l \leqslant m-1$ ist. (Dies folgt durch wiederholte Anwendung der Formel für ein Polynom über $\mathbf Z$, dessen eine Nullstelle die Summe zweier durch ihre charakteristischen Polynome gegebenen algebraischen Zahlen ist. Der Faktor $r^{m^{n-1}}$ sorgt dafür, dass die Koeffizienten von $f$ ganzzahlig sind.) Andererseits ist das charakteristische Polynom von $a$ gleich $x^k-b$, und daher ist $x^k-b$ ein Teiler von $f$. Es existieren also $k$ ganzzahlige Vektoren $\left(v^j\right)=\left(v_1^j, \ldots, v_{n-1}^j\right)$ derart, dass
$$\tag3
x^k-b=r^k \prod_{j=1}^k\left\{(s-x)-\sum_{t=1}^{n-1} a_t^{1 / m} \omega_{v_t^j}\right\} .
$$
$a$ ist Nullstelle dieses Produktes, und man darf sich die Numerierung so gewählt denken, dass $a$ gerade die erste Nullstelle ist, d.h. $\left(v^1\right)=(0,0, \ldots, 0)$. Durch Vergleich der Koeffizienten von $x^{k-1}$ in (3) ergibt sich nun
$$\tag4
k s-\sum_{t=1}^{n-1}\left(\sum_{j=1}^k \omega_{v_t^j}\right) a_t^{1 / m} =0
$$
Andererseits ist der Absolutbetrag der linken Seite von (4), wie man leicht mit Hilfe der Dreiecksungleichung verifiziert, grösser oder gleich
$$
k\left(s-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m}\right)=k a>0
$$
im Widerspruch zu (4). Somit ist $s$ irrational.

LITERATURVERZEICHNIS
A.S. Besicovitch: On the linear independence of fractional powers of integers. Proc. Lond. Math. Soc. 15 (1940).

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hbghlyj 发表于 2024-12-10 18:58
任务 835. 设 $a_i(i=1, \ldots, n)$ 和 $m$ 是自然数。$a_i^{1 / m}$ 被理解为方程 $x^m=a_i$ 的正解。证明或反驳以下陈述:如果所有 $a_i^{1 / m}$ 都是无理数,那么 $s:=a_1^{1 / m}+\cdots+a_n^{1 / m}$ 也是无理数。
P. Mihailescu, 苏黎世


任务解决方案(编辑处理):假设 $s=q / r$,$q, r$是互质的自然数。设 $k$ 是 $a:=a_n^{1 / m}$ 的极小多项式的次数,即 $m$ 的最小因子,使得存在自然数 $b$ 使 $a=b^{1 / k}$。我们写
$$\tag1
a=s-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m}
$$
因此我们看到,根据 (1) 的右侧,$a$ 是以下多项式 $f(x) \in \mathbf{Z}[x]$ 的零点:
$$\tag2
f(x)=r^{m^{n-1}} \prod_{(v)}\left\{(s-x)-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m} \omega_{v_j}\right\},
$$
其中乘积遍及所有整数向量 $(v)=\left(v_1, \ldots, v_{n-1}\right)$,$0 \leqslant v_j \leqslant n-1$,并且 $\omega_l=\exp (2 \pi i l / m), \quad 0 \leqslant l \leqslant m-1$。(这通过反复应用一个多项式的公式得出,该多项式在 $\mathbf Z$ 上有一个零点,该零点是由其极小多项式给出的两个代数数的和。因子 $r^{m^{n-1}}$ 确保 $f$ 的系数是整数。)另一方面,$a$ 的极小多项式等于 $x^k-b$,因此 $x^k-b$ 是 $f$ 的因子。因此存在 $k$ 个整数向量 $\left(v^j\right)=\left(v_1^j, \ldots, v_{n-1}^j\right)$ 使得
$$\tag3
x^k-b=r^k \prod_{j=1}^k\left\{(s-x)-\sum_{t=1}^{n-1} a_t^{1 / m} \omega_{v_t^j}\right\} .
$$
$a$ 是这个乘积的零点,并且可以认为编号是这样选择的,即 $a$ 正好是第一个零点,即 $\left(v^1\right)=(0,0, \ldots, 0)$。通过比较 (3) 中 $x^{k-1}$ 的系数,现在得到
$$\tag4
k s-\sum_{t=1}^{n-1}\left(\sum_{j=1}^k \omega_{v_t^j}\right) a_t^{1 / m} =0
$$
另一方面,如通过三角不等式容易验证,(4) 左侧的绝对值大于或等于
$$
k\left(s-\sum_{j=1}^{n-1} a_j^{1 / m}\right)=k a>0
$$
与 (4) 矛盾。因此 $s$ 是无理数。

参考文献
A.S. Besicovitch: On the linear independence of fractional powers of integers. Proc. Lond. Math. Soc. 15 (1940).

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hbghlyj 发表于 2024-12-10 19:59
hbghlyj 发表于 2024-12-10 10:48
$$\tag4 k s-\sum_{t=1}^{n-1}\left(\sum_{j=1}^k \omega_{v_t^j}\right) a_t^{1 / m} s^k=0$$
原文的 (4) 是否多写了 $s^k$?

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hbghlyj 发表于 2024-12-11 21:36
睡神 发表于 2024-4-17 15:07
对于n元,我倒有一个大胆的想法,明天有空再试试,或许又是一个试试就逝世系列 ...

您能检查一下上面 n 元的证明吗?我觉得这个证明似乎太简单了,卻覆蓋许多情况

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